またバイキングか、問題番組!

1 砂漠のマスカレード ★ :2017/10/23(月) 21:40:07.17 ID:CAP_USER9.net

10月20日放送の「バイキング」(フジテレビ系)は、福井県の中学2年生が自死した問題を取り上げた。
だが、まるで自死した生徒側に問題があったとも取れる放送内容に首をかしげる視聴者が多く、問題になっている。

「自殺の背景はよくわからないとしながら、亡くなった生徒に発達障害の可能性があったことを大きく取り上げました。
しかし、この生徒に発達障害があったことを親御さんは否定しているといいます。
仮に発達障害があったとしても自殺との因果関係はわからないのに、番組はその後、発達障害特集とばかりに専門家を招き、大きく時間を割きました。
この生徒に発達障害があったように印象づける進行だったと思います」(エンタメライター)

さらに驚いたのが、出演していた教育評論家の発言だ。
発達障害は全容が解明されているわけではないが、評論家は先天的な脳機能の障害で起こるとしながらも、「幼い頃に激しい叱責を受けることで脳が萎縮してくる。
それが発達障害につながる」「アメリカの報告では、食品添加物の摂取で多動性が増えている。
それが3割4割にも及ぶ」など、後天的な原因も大きいとし、つまり親の育て方に責任があるという決めつけ方をしたのである。

これについては、「発達障害の子を持つ身としては信じられない発言」「デマを全国ネットで垂れ流すのはやめて!」
「また誤解されそう。涙が出る」など怒り心頭の意見が非常に目立つ。

MCの坂上忍は「発達障害と認めたがらない親もいますからねぇ」など問題提起をしたつもりなのかもしれないが、
特集するのであれば、教育評論家だけでなく専門ドクターを招くなど、もう少しきちんとした準備が必要ではないかとの声も少なくない。
これでは理解が深まるどころか、偏見を助長するだけだろう。

http://dailynewsonline.jp/article/1368380/
2017.10.23 18:14 アサジョ


(出典 i.ytimg.com)



(出典 livedoor.blogimg.jp)





130 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:04:55.62 ID:F7yDpepiO.net

>>1
じゃあ、坂上忍も
【 発達障害 】だな。


180 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:37:13.46 ID:oFvTkvTE0.net

>>1
もう打ち切れ クソ番組


2 (,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2017/10/23(月) 21:41:55.31 ID:ZHdOtsGD0.net

はわわゎ...ワクチンの副作用などと流言飛語がでては大変


3 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:44:32.31 ID:84htYN/D0.net

あれだろ、妊娠した時の父親が年取り過ぎてんのが原因なんだよな
統計的に


39 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:57:23.98 ID:Iumlit4L0.net

>>3
自閉症じゃなくて?


41 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:58:20.14 ID:koQHCAyJ0.net

>>3
その統計が出てこない

それが原因ならとっくに定説になってる


4 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:46:52.82 ID:rlyuNyO/0.net

キチガいテレびに出したらいかん


5 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:47:44.54 ID:jFWRMekm0.net

>発達障害は全容が解明されているわけではないが

解明されてないのにテキトーなこと言うんだな。


30 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:55:18.46 ID:NPYqn94L0.net

>>5
全部解明されてなきゃ何も言えないっつうならほぼ世の中の事何も口に出せんわお猿さん


82 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:29:56.51 ID:f2EcNphO0.net

>>30
そもそも自*た子が発達障害かのような導入が問題


120 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:58:01.00 ID:5/Obwca90.net

>>30
そんなレベルじゃなく根拠がないことが問題


6 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:48:16.72 ID:hS35ARRR0.net

食品添加物も証拠は全くないでー


7 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:49:17.05 ID:/VNdtc690.net

先天的に日本人は差別意識が強いからな
人種差別に部落差別に障害者差別など
閉鎖的な島国根性も理由の1つ


138 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:09:29.41 ID:thCmBUzI0.net

>>7
それでも日本では特定の人種や民族だけを狙って警官が撃ち頃すなんてことは起きてないけどね
むしろ日本人を狙ったヘイトクライムが起きてるのに報道もせず怒りもしない平和で友好的な民族だと思う


8 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:49:22.47 ID:TBu8R9gc0.net

テレビは発達障害に誤解を生みかねない編集が多い印象
よく理解もしてないのに番組つくんなよ
かく言う私もよく知らんけど


9 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:50:26.17 ID:M24zqjrR0.net

親の責任だよ。
育て方じゃなくて認めてあげて、きちんと療育する義務がある


93 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:41:00.47 ID:LN1fS9290.net

>>9
それ以前のことを語ってんだよ


185 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:39:39.12 ID:i9cgljLt0.net

>>93
頑なにスレタイしか読まずにレスする奴って何の障害なんだろな


10 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:50:51.79 ID:qlzfVftW0.net

討論が好評って番組浮上の売りにしたけど順調にやらかしてきてるな


12 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:51:37.48 ID:jFWRMekm0.net

発達障害の子は叱責されて自*やすいならバタバタ*でなきゃおかしいのでは
叱責されやすい特性でもあるわけだし


45 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:59:53.14 ID:OLmRNoQd0.net

>>12
じっとしてるが出来ないし片付け宿題
ありとあらゆるもの忘れる無くす
他の子と喧嘩するなど他諸々できないやら*からな
多分普通の子供の何倍も叱責されてるだろね
それが原因ならもっと*でなきゃおかしい


14 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:52:20.80 ID:lOZUwJVk0.net

ネットメディア並みの劣化だな。


16 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:52:26.58 ID:17XqskQP0.net

親が薄々わかっていても、あえて医師に診せないのもたくさんいます


17 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:52:32.46 ID:D8rUFiO1O.net

遺伝はあると思うけどな
おかしい奴の親もやっぱりおかしいもん


18 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:53:23.39 ID:IDxOaT510.net

坂上忍が全部悪い


19 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:53:27.10 ID:vVKdIQcL0.net

まだ、テレビ見てるのか?


20 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:53:27.55 ID:MqG5DAJ00.net

知恵遅れは生まれつきだろ育て方じゃない
無知な批判だなコイツ


21 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:53:36.78 ID:lOZUwJVk0.net

ネットメディア並みのフジの劣化。ワイドショー的に扱えない話題。


22 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:53:42.44 ID:IDgCv9cY0.net

父親が高齢なのが大きいんじゃないの?


35 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:56:04.77 ID:koQHCAyJ0.net

>>22
そうじゃないパターンも多いから
決定的な検証を伴った資料が出てこない


24 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:54:20.03 ID:hTSb5XnE0.net

宿題を忘れたの年3回しかない奴の何処が発達なんだよ


25 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:54:37.76 ID:a2/oRNIv0.net

親の責任が皆無なわけないのに、生まれで決まるという逃げへのカウンターなだけだろ


26 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:54:42.10 ID:NtP0u/8J0.net

親の叱責で発達障害が出る可能性があのなら、言論統制して黙らせるべきではないと思うよ


27 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:54:56.72 ID:lOZUwJVk0.net


発達障害とはこういう長文を書き込むやつ


38 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:57:06.97 ID:sZjLFz+a0.net

>>27にとっては>>26が長文なんだ


46 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:59:58.26 ID:lOZUwJVk0.net

>>38
細かいところに粘着するのは人格障害の特徴。
ロールシャッハテストで小さな突起が気になるという患者さん。


28 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:55:06.78 ID:Es/5NNDg0.net

羊水が腐ってたんだな


29 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:55:18.13 ID:NhjEAWnj0.net

発達障害と知的障害の区別がつかない奴やら
病気と性格の区別のつかない奴やら
こいつらの方が障害者だろwww


31 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:55:25.79 ID:tF/fgnXY0.net

親の遺伝子のせいだから親の責任だろ


32 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:55:41.71 ID:sZjLFz+a0.net

3割4割に及ぶとか、ちゃんとしたデータに基づいてるなら、知識を広める意味ですごくよい番組じゃん


33 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:55:45.59 ID:BPQ8UMPH0.net

バイキングは蛍原とか横澤とかいらない人が多い


34 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:55:55.48 ID:94KN+47k0.net

発達障害者の処世術

・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型=嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「*になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと


36 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:56:09.31 ID:QHuYkn4w0.net

>教育評論家だけでなく専門ドクターを招くなど、もう少しきちんとした準備
バイキングに何を求めてるんだよw


37 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:56:58.87 ID:6ZHolrLO0.net

マジかよ小峠最低だな


40 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:58:07.32 ID:sg7yT5+j0.net

坂上も発達障害じゃねーの?
芸能界は多いだろ。


154 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:18:09.79 ID:p3Ap6CK30.net

>>40
芸能界は人格障害とかサイコパスが多そう
一見魅力的なのが特徴だからね


42 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:58:22.10 ID:XB/rAc620.net

親に似るという意味では親の責任だが
育て方だの食べ物ってトンでも科学かよ


43 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 21:59:31.14 ID:kea4MfnhO.net

とんでもないな秋葉原で印象操作しやがって(笑)


47 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:00:17.22 ID:LSbQOtqr0.net

発達障害者の天敵
・体育会系
・熱血系(修造みたいなタイプ)
・コミュニティのリーダー格(ボス猿、お局様、ヌシなど)
・器用で要領が良い人
・優秀で仕事ができる人(いわゆる「やり手」と言われる人もこれに含まれる)
・説教を垂れるのが好きな人
・リア充全般
・女
・人格障害者(特に自己愛性、境界性の人)
・DQN、ヤンキー(更生した人を含む)
・酒飲み
・自覚無き発達障害者
・リア充発達障害者
 (自分が発達障害であるとわかっているが、才能や高い知能、良き理解者との出会い等の運に恵まれて社会でうまくやっている奴。
 こういう奴は運の要素は全て無視して全部自分の努力の賜物だと思っているから始末が悪い)
・中卒、高卒、専門卒の人
・ガテン系、接客系、サービス業に従事している人(発達が苦手な対人スキルが必要なうえに、DQN率が高い)
・神経質な人(定型の神経質とアスペの神経質は全く別物)
・仕事大好き、会社大好き、社畜な人(いわゆる企業戦士、モーレツ社員、ワーカホリック)
・のんびりしたり、休んだりすることを嫌う人
・「待つ」「堪える」ことができない人
・無趣味な人
・自分を常識人だと思っている人
・八方美人な人
・口が達者な人
・自信家の人
・自分は努力家だと思い込んでいる人
・異文化に対する敵対心や排他意識が強い人


48 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:00:24.25 ID:kea4MfnhO.net

こんな*報道だから夕方の報道も視聴率が取れない
だから7時から一桁連発なのだ(笑)


49 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:00:24.49 ID:hcEoq3zh0.net

遺伝するんだから、産んだ責任はあるわな。


50 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:00:35.39 ID:LSbQOtqr0.net

続き
・職人肌の荒っぽい奴
・躾や礼儀作法に厳しい奴
・気が短い奴
・サイコパス
・チャラ男
・新興宗教の信者
・悪徳商法やマルチ商法、各種詐欺集団のメンバー
・整理整頓や掃除が大好きな奴
・見栄っ張りな奴
・「他人からどう思われるか、どう見られるか」を異常に気にする奴
・競争が大好きな奴
・出世欲や権力欲、名誉欲が旺盛な奴
・ファッションにこだわる奴
・他人のプライベートなことにまで口出ししてくる奴
・一人行動ができない奴
・一人で行動するのを恥ずかしい事だと思っている奴
・流行に流されやすい奴
・テレビに影響されやすい奴
・有名人の言葉や格言に感化されやすい奴
・有名人(例えば芸能人、ミュージシャン、スポーツ選手、経営者など)を崇拝している奴


111 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:51:25.28 ID:QlOi2STL0.net

>>50
逆にどういう人ならいいのか


51 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:00:57.11 ID:5RVLISG+0.net

おまえら食品添加物はマジだから気をつけろ
証拠がどうのこうのとか言ってると痛い目見るぞ


165 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:24:21.06 ID:wGbGz35F0.net

>>51
遺伝子組換食品は?


175 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:33:22.76 ID:p3Ap6CK30.net

>>165
安い肉や魚などもホルモン剤とか抗生剤を使ってるというし野菜も無農薬でなければ農薬だらけなんだよね


52 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:01:26.35 ID:IQe+9a820.net

教育評論家の名前出せよ


53 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:03:10.33 ID:lOZUwJVk0.net

長文を書かないと気が済まない、要約のできないやつも発達障害。


54 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:05:00.93 ID:pxhfl3GJ0.net

大昔から外人が研究してたことだからな
日本人がそういうものに口を挟むこと自体恥ずかしいことだし
それに言う文句も的外れだわ
俺らは何もしてなかったという歴史をちゃんと知った上で発達障害を語るべきだわ
その前提すらないやつが言うからおかしくなる
結局多くの日本人が誤解している精神病と同じで気の持ちようだろってなるわ
障害や病気ってのは気の持ちようじゃねえから
そう思って舐めているから治療が遅れたりして悲劇を生むわ
ちゃんと歴史を学べよ


55 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:06:06.01 ID:Nj237b4R0.net

この番組がさっさとつぶれますように


56 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:06:23.15 ID:agq5dDWy0.net

でも観るのも番組をスポンサーを支えてるのは国民なんだよ素晴らしいね


57 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:06:37.29 ID:ffTINTBs0.net

台本に書いてあるんやろ
ワイドショーじゃなくて時事ネタ絡めた劇だから


58 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:08:45.64 ID:sNjozxLK0.net

たしかに親の責任も大きい
何も間違ってない
今の*親は育て方を知らなさ過ぎる
昔は発達障害なんて一握りだった


67 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:18:03.01 ID:mXL6zQMC0.net

>>58
昔はそうした人でも仕事ができてた。


105 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:49:00.86 ID:6401aP6N0.net

>>58
昔は病気ではなく単に変なやつとして
片づけられてきたんだよ、おじいちゃん


59 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:10:34.69 ID:2gyINsZv0.net

食品添加物の影響はびっくりするくらい大きいと思うわ、俺も・・・

冷凍食品とか外食とかほんと止めた方がいいと思う、20歳までは。


60 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:11:29.24 ID:XumDQx6c0.net

何でこっちは荒れてるんだ


61 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:12:16.05 ID:O5FhMb+S0.net

わかってないことは何言ってもいい
魔女狩りと同じだよ


62 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:12:27.57 ID:9gnzroOJ0.net

逆に親に愛されまくっても空気読めない子になるかもね
だから一概に悪いとも思わない
空気読み過ぎな世の中の方が病んでるとも言えるわけだし


63 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:12:48.67 ID:XumDQx6c0.net

荒れてるんじゃなくて荒らされてるんだな


64 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:13:35.18 ID:baEs/5wa0.net

発達障害の子を持つ親と知り合いなんだが
この親は自らが発達障害であろう可能性を全然考えていない

側から見れば
完全なる発達障害の症状出まくりなのに

そういう親に育てられる発達障害の子は酷いもんだよ


103 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:47:15.90 ID:qzKcIZoi0.net

>>64
あなたがその子のことを発達障害と決めつけてるからやることなすこと発達障害の症状に見えてしょうがないのでは?
症状なんて見る人によってその程度大丈夫だよと言われたりするし。
1番はっきりするのは実際に発達障害と診断された子を持つ親に聞いてみたらいい。
ほとんどの場合はその親から見たら全然問題ないよって言われるから


110 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:51:20.92 ID:7QVKEwTM0.net

>>103
このあたり、広義で採るか狭義で採るか、人によって違う*。
医者に認定される発達障害者はかなり少ないけど、軽度のものを含めると結構な率。
で、加齢と共にデメリットが増えていく人も多いし、
「その子にどういう人生を送って欲しいか」次第で、
障害を認めるか否か、人それぞれあっていいと思う。


150 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:17:30.06 ID:bkAWBkxy0.net

>>110
実際そういう子供を診る施設では
グレーゾーンにいる子供が診断する上で
やっかいだと言ってるよ
上の学校に上がる際普通学級なのかひまわり学級なのか
保護者や児相、学校、教育委員会交えて
色々話すらしい
中途半端に頭の良い子は「なんで自分は
皆と一緒じゃないの?」って疑問を持つらしいから
学校側の対応が大変になるって知人から聞いた


160 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:21:53.97 ID:7QVKEwTM0.net

>>150
医者の認定、親にかなり甘いからねぇ。
>>153
だと思うよ。父親の年齢が40を超えてると、率は相当跳ね上がると推察される。
晩婚化傾向こそ、少子化問題の前に解決すべき問題。
しかも、これを解消することで少子化対策にも寄与する可能性がある。


167 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:25:14.50 ID:lm0VBJWs0.net

>>160
そんな論文は存在しない
医療*と同じガセ


65 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:14:42.58 ID:nl69dpdR0.net

箸すら
ちゃんと持てない
坂上や宮迫も発達障害


66 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:15:44.39 ID:CftjhVw50.net

障害者、安楽死!\(^O^)/植松被告、正論!正論!


68 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:18:36.09 ID:OLn4gDMl0.net

もし発達障害ならできないことを無理にやらせようと怒りまくって自殺に追いやったことになるから
余計教師の立場悪くなるだけだろうに


69 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:19:03.46 ID:7ThLjAEd0.net

なぜ副担任を擁護する?
普通はテレビが喜んで叩くだろ。


70 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:20:38.46 ID:2MQZCXCg0.net

評論家、無責任な職業


71 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:21:38.55 ID:KHfcM0Up0.net

(ノ^^)ノ
そういう障害を持った子どもさんは施設に入れては?
\(^O^)/
そんな税金を使っては社会に迷惑ですよ!
(ノ^^)ノ
え? 野放しにする方が迷惑ですよ。


73 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:22:31.39 ID:9gnzroOJ0.net

発達障害なんて言葉を作っちゃったことが悲劇の始まりだね
ちょっと変わった人なんてそれが個性だし
社会的に活*ことだってできるはずなのに


75 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:23:26.69 ID:l+603X9c0.net

やっぱりウジテレビだな


76 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:23:29.02 ID:IsFsnfMm0.net

現状ではデマでないともデマだとも言い切れない

後天的な原因も全くないわけではなさそうかなと個人的には思うけど


78 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:24:51.65 ID:azYMNo8t0.net

教育評論家って、まったく専門じゃないじゃん
それでなくても判定難しいのに、ほんとフジってバカじゃないの


79 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:24:53.34 ID:5DPjREzg0.net

はい。
座敷牢に囲ってください
ぜいきんからすわないでください
若人の年金を税を吸うだけ吸って
貴女の血が遺伝しただけです
不良DNAの元凶なくせに
したりがおで福祉論や訴えて槍!して気持ち良いですか
通名を使い分けて5重20重ナマポが夢で
「おにいちゃんはわるくありませんっ!」
親が親だから子がカタワ


80 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:25:07.55 ID:I6g7NQqp0.net

やっぱりJKみたいな若い女と子作りしろてことだろ?
男も女も歳とりすぎてる


81 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:26:07.75 ID:8C8GsCri0.net

幼い頃に激しい叱責を受けることで脳が萎縮してくる。

どこがデマだよ?
しっかりと論文で証明されてるぞ


84 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:30:01.31 ID:2wiCJjML0.net

親のせいって言えば親のせいだろ
子供は親の材料からしか出来ないんだから
遺伝がかなりあるだろうし
同じ親から産まれた兄弟姉妹でも組み合わせで程度が違ったりするんだろう


85 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:30:02.09 ID:8N6qAEDc0.net

ま、仕方ないな
最近、発達障害の*とか犯罪が多いからな
発達障害者も社会で受け入れようとかのきれい事はもうお腹いっぱい
ただの犯罪者予備軍ですから


86 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:32:09.92 ID:HvUDl7LH0.net

むしろ発達障害があるから幼い頃に激しく叱責されてるような気がする


94 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:41:21.76 ID:rrfE/0YN0.net

>>86
ご名答


87 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:32:41.16 ID:AvP635ch0.net

軽度含めたら世の中に発達障害はかなりの数がいるだろう
バカや変わり者などの扱いされてる発達障害がたくさんな…


88 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:34:42.57 ID:OLn4gDMl0.net

むしろまわりに止められても叱責し続けた教師の方に何らかの障害がある可能性も


89 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:34:50.38 ID:bkAWBkxy0.net

親が障害を認知して特殊クラスに入れとけば
この問題は回避することができた


91 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:37:30.90 ID:5DPjREzg0.net

見事な親の大切な子だね


92 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:38:26.79 ID:adEqfpjv0.net

明言
じゃあ*よ


95 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:42:59.94 ID:8e7EQ2Z40.net

学校の先生は発達障害の知識ないんか


96 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:43:15.77 ID:/tyeDx1K0.net

親のせいだとしても先天的と後天的じゃ印象が変わるだろ
しかもただの教育評論家の妄想だよこれ
教育評論家って誰でも名乗れるザコな肩書きだぞ


97 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:44:26.92 ID:7QVKEwTM0.net

とりあえず、親の高齢化は明らかに影響してる。
これを親の責任と言うのは酷だけど、国を挙げて早婚を推進していかないと、
根付いてしまったゆとりモードと相俟って、益々晩婚化が進んで国が衰退する。


98 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:44:56.37 ID:l5YP5FuA0.net

カルト親学か


99 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:46:39.09 ID:/tyeDx1K0.net

坂上ってほんと番組の操り人形だな
情けねえダサすぎる男だ


100 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:46:51.62 ID:nyGCNERn0.net

強く叱責したら発達障害になる事があるなら、坂上忍はたくさんの発達障害を作ったんだろうな。
子供のこと怒鳴ってるもんね。


101 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:47:05.60 ID:Yudihgbd0.net

教育評論家「発達障害に親の責任はいっさい無い!社会が悪い!」
>>96「さすが教育評論家様!そのとおり!やっぱり専門家はちがうねっ」


102 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:47:14.63 ID:j93mJC5K0.net

またフジテレビかよ
もう電波止めろよマジで


104 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:48:39.83 ID:cC6jqvGk0.net

発達障害は遺伝だからね


106 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:49:08.26 ID:b2u0a5430.net

自閉症は先天的だけどADHDは後天的もありうるって研究結果があったような


107 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:49:08.39 ID:0Mjrg3he0.net

ひでえなコレ


108 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:50:10.75 ID:An84Xtnn0.net

これ多動あったの?LD?
全然情報ないな


112 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:51:43.03 ID:HJZIzgPr0.net

死人に口なしなんだよ。だから自殺なん*るもんじゃない。


113 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:53:59.65 ID:tUvNZIhd0.net

発達障害が問題なのではなく、発達障害が健常者と一緒なのが問題なんだよ
とても同一レベルでの教育は無理、双方が不幸になる
発達障害は早期発見と専門学校での専門教育を受けさせるのが大事
いずれ社会に出たときにきっと役立つよ


114 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:54:18.77 ID:hihq/39U0.net

教育評論家って誰よ
ザコだとしても名前知りたいよ
ザコでもフジでもTVの影響力って否めないからさ


115 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:54:25.62 ID:7QVKEwTM0.net

女子の発達障害者は辛いと聞くね。
一般に男子の率が圧倒的に高いので、女子で変な子がいても、
周辺が障害の可能性を疑わずに年数が経ち、対処が遅れることが多いらしい。
>>112
同意だわー。生きていれば、反撃のチャンスも、楽しい人生を送る可能性もあるのにね。


127 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:01:55.43 ID:ix27iaGA0.net

>>115
世の中は広くて、小さな事に悩んでるのはばかばかしいよ、
ということを教えなきゃならない教師がその小さな事で周りが引くぐらい叱咤してどうする、
ってことだよね


137 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:08:50.23 ID:rWyY8Ssy0.net

>>115
俺が知ってる子は勉強はできるから認知されてないっぽいね
ただ資格試験の願書期限を何度も忘れたりなにかが普通ではないね
就職してからとんでもないことになる気がする


116 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:55:57.91 ID:M6nBUS+V0.net

遺伝子の問題なら親にも責任があるんだろうが
それもなんだかなぁ


117 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:57:05.16 ID:Lmq0Av/C0.net

流石ウジムシテレビ


118 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:57:23.22 ID:fR69Vjhl0.net

こいつブログで言い訳言っとるぞww

https://blogs.yahoo.co.jp/apple_ishikawa


132 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:05:31.98 ID:hihq/39U0.net

>>118
素人やんw


141 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:10:21.29 ID:mXL6zQMC0.net

>>118
経歴みたけど専門家じゃねだろ
テレビによばれてホイホイ出ちゃったんだな。


164 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:23:56.96 ID:qzKcIZoi0.net

>>118
コメントで擁護してる連中もツッコミ待ちのネタ擁護なのかな?
石川先生は某国立大を出てます!けど学歴なんて関係ないです!人柄が素晴らしいです!(ドヤッ
石川先生は有名塾の講師に教えてる専門家です(キリッ! ← 発達障害関係なくね?


119 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:57:56.53 ID:rWyY8Ssy0.net

自分は教室を走り回る
授業で説明を聞けない
宿題を忘れる
用意してくるものを忘れる
みんなと同じことができない
と幼稚園と小学校低学年ではそれらしい症状があったよ
当時は日本ではまだ発達障害か認知されてなくておかしいと親に怒られてたよ


121 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:58:08.72 ID:u1/9rFIQ0.net

それつまり子供生むなってことだよな


122 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:59:14.14 ID:6bqm/+Ar0.net

私は納得したね


123 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 22:59:17.50 ID:/tyeDx1K0.net

勝手に決めつけてテレビで一方的に言うなんて教育評論家ってなんて幼稚な職業なんだ


124 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:00:29.81 ID:de0U2Icr0.net

ここの人達には専門家気取りが多いな


125 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:01:06.22 ID:P3bVctKt0.net

確か幼児早期教育の七田式の創立者も
小さい頃テレビばかり見せると自閉症になるとか言っていたぞ
つまり親の責任だと


143 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:12:08.64 ID:/tyeDx1K0.net

>>125
それ今の時代は1の教育評論家の発言よりヤバいよ


126 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:01:11.28 ID:H0Z7bFAW0.net

発達障害児を産んだ友人が「こんな風に産んで申し訳ないと思ってる」と言っていた
親の責任とかじゃないのに恐らく母親はみんなこういう風に思ってしまうものなんだろうな
言われなくても実感してるんだよ
それを「親の責任じゃないよ」というデータで武装して前向きになっているだけ
親の責任なんて当の親がちゃんと分かってるからいちいち言わんでよろしいんだよ


136 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:08:27.74 ID:1cWOHH660.net

>>126
自分の友人という少ない例をもって、みんなと思うのも決め付けのひとつだろう


153 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:18:00.22 ID:xP/4U0PL0.net

>>126
支援学校の送迎バス停見てると母親のせいじゃなく父親のせいなのかな、と思ってしまう
総白髪のおじいちゃんばっかり、、、


128 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:01:59.67 ID:rWyY8Ssy0.net

最近発達障害ぽい子とかかっていたけど
1年で家のカギを3回も無くしたり教習所に2回も入学して通わないで金を無駄にしたり
トラブルを何回も起こしたり異様にこたわりが強かったり
融通が利かなかったりなにかがおかしかったね


129 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:04:17.02 ID:2fANt7c40.net

サカキバラの事件、第一報は知的障害のある少年の首が云々
っていう内容だったのに、まったくそんなこと言われなくなったのを思い出した。


131 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:04:56.87 ID:cyWbTWME0.net

バイキングの西村も発達障害?


133 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:07:26.87 ID:1cWOHH660.net

>食品添加物の摂取で多動性が増えている。
>それが3割4割にも及ぶ

実は親云々より、こっちの発言がまずかったのでは・・・


134 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:07:57.02 ID:9ZVqa1Xv0.net

日本会議激押しの親学だろ
社会保障削減の為なら何でもするよ


135 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:08:16.22 ID:ySv4/B6J0.net

専門家の意見を聞く じゃなくてマスゴミは
自分らの脚本の都合に合わせてくれる専門家を呼ぶ
だからな 腐ってるよ


139 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:09:41.38 ID:jmMCZvnz0.net

なかなか酷いな
発達障害は自分の事に無頓着だったり本当に忘れてたりして、トラブルになったりからかわれたりしがちなんだけど、あるポイントで物凄く傷付きやすかったり感情を上下させるかな。
優しいからずっと言われてたりする。
普通の人なら「?」って案外わかるよ

この問題の本質は別だけどね


140 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:09:50.78 ID:7QVKEwTM0.net

ある程度こどもと関わる頻度が高めの身からあまり言いたくない現実に触れておくと、
世の中には、どうしても人をイラつかせてしまうこどもは存在する。
たとえ、「あの子にだけ辛く当ってるなぁ。今後配慮しよう」と心がけていてもだ。
この教師を擁護する気は無いし、この亡くなった子がそういう子であったと言う気は無いけど、
こうしたリアリティを周囲が知っておくか否かは大切だと思う。
直接の当事者でない人がフォローできる環境を作り得るので。


142 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:11:08.69 ID:9ZVqa1Xv0.net

真面目に語る前に親学で検索した方がいいぞ


144 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:13:37.44 ID:F+N2jMt/0.net

責任があるかは知らんが
親のせいではある


145 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:14:35.35 ID:C18oBJl20.net

他の教師が言ってただけでなんも発達障害エピソードだしてねーし


146 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:16:21.06 ID:qoRc3aGf0.net

アスペルガー症候群
発達障害
周囲の理解者が必要


147 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:16:54.82 ID:YRYqbEFa0.net

発達障害は甘え
鍛えてれば治る病気


148 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:17:01.57 ID:1z1bXhIV0.net

発達障害があるのに親は認めようとせず
結果的に子どもを苦しめてるパターンあるよな


193 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:44:52.51 ID:7tWVEM1n0.net

>>148
親が理解しようとしないのはあるよね。
他の子は出来るのになんでおまえは出来ないんだ
やればできるのに
あの子お前を見てみっともないって思ってるよ
とか平気で言うんだよね。


199 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:47:35.93 ID:rWyY8Ssy0.net

>>193
自分も努力が足りないとか両親のスペックからできないわけがないとか
かたくなに認めようとはしなかったな


149 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:17:14.84 ID:BBAufm380.net

発達障害が特定の遺伝的な条件やあるいは後天的な環境によってもたらされるとして
それらを排除出来るとすれば
こういうグラフの形はどんな風に変わるんだろうか?

(出典 gendai.ismcdn.jp)


151 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:17:49.49 ID:m1if+x/30.net

教育評論家の名前は?


152 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:17:55.37 ID:BoYuvzyl0.net

今の日本は八割方はゼネラリストになれという社会構造だからな
スペシャリストの賃金と雇用が伸びれば発達系の人はそっちで生きていける
住み分けしないと双方共に苦痛だよ
原因追及は適度にとどめて共存共栄できる社会構造を考えた方が楽


155 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:18:13.86 ID:C18oBJl20.net

小さい頃虐待されると海馬が萎縮してadhdと同じ症状出る話だろ


156 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:18:37.77 ID:oo1rPsBB0.net

>出演していた教育評論家

名前ぐらい書けよ腰抜け記者


157 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:19:31.41 ID:yga8o9X60.net

遺伝的なものなら親に100%責任があるだろ
子供に遺伝子を提供したのは100%親なんだから

環境的なものなら育ててるのは親なんだからやっぱ親に100%責任があるだろ


158 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:19:37.83 ID:ThnJTJyK0.net

福井の子の発達障害って自殺に追い込んだ担任が言ってるだけなんだよね。
普通の生徒でもアウトだけど発達障害を怒鳴ったらだめじゃん。
宿題を提出しても受け取らないの繰り返しなんて頭がおかしくなる。


159 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:20:15.84 ID:mXL6zQMC0.net

なんでちゃんとした専門家を呼ばないんだ?


161 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:22:30.50 ID:lm0VBJWs0.net

そもそも医者に行っても
発達障害自体 明確な診査法ないし
丁寧にやってもめんどくさいし利益も少ないから 検査だけで診断しているのが現状
だから誤診だらけ
発達障害と診断された 大半は違ったりする


181 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:37:17.61 ID:rW1aYjcl0.net

>>161
まあ病気判定されることで
どうしようもない現実が肯定されるからな
「病気なら仕方ない」とね
ある種楽になるんだろう


162 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:22:57.52 ID:mXL6zQMC0.net

小児科医を標榜してる奴や支援学校の教師ですらめちゃくちゃ誤解してたり侮蔑してたりするからさ。
きちんと評価されてる専門家をよんでほしいわ。


191 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:44:17.73 ID:uJzK03Il0.net

>>162
同意。専門医曰く、発達障害の認識が広まったかわりに、誤診が増えた。例えば、ただ気分が落ち込んで覇気がないだけの人を鬱病と診断してしまってるようなものも多いそうだ。


200 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:47:57.32 ID:mXL6zQMC0.net

>>191
そのうち80歳のジジババに発達障害て診断つくようになるかもなw


163 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:23:17.70 ID:3D7CmS0W0.net

子作りは大罪ですよ。


168 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:25:27.50 ID:RzC43+fI0.net

原因じゃなくて責任ならあるんじゃないの? 作った責任、育てる責任、教育を与える責任


170 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:26:06.89 ID:oo1rPsBB0.net

石川幸夫
http://e-kosodate.org/about-us/

なんだこいつ?
出身大学さえ明かせないような奴にコメントさせてるの??


171 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:29:13.70 ID:mXL6zQMC0.net

>>170
ド素人
なんでこんなド素人を連れてきたんだろ。


172 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:29:17.44 ID:9ST6yEml0.net

母親が高齢なんだろ?
父親が高齢だと発達障害児が産まれやすいって言うけど、父親が高齢の場合もれなく母親も高齢だからな


174 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:31:46.74 ID:38v8SNLIO.net

これはかなりヤバい大問題に
発展するだろうな。


176 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:34:44.56 ID:Xj5qCL1c0.net

認めたがらないって
坂上忍自身結構発達障害っぽいやんけw
*は*とか言ってるし


177 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:34:54.09 ID:2qrv+M1p0.net

そもそもバイキングなんか見てる時点で知的障害があるわ。
見るなよ。


178 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:36:23.83 ID:vr3jbzYV0.net

下村博文の信奉する親学かな?発達障害の原因を遺伝でなく親の教育に求めるのは…


179 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:36:49.37 ID:rWyY8Ssy0.net

でもいまは薬もあるし認知されているしうらやましいよ
俺らの時代はただのおかしい奴だもんな


182 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:38:19.37 ID:VnBD+nqrO.net

親というより祖先?


183 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:39:24.29 ID:NbGmM/4m0.net

ADHDの疑いアリなのに、親はそれをみとめず、
無理矢理普通クラスに入れさせた親知ってる
授業中、突然奇声上げたり、勝手に出てったりとやりたい放題なんだとさwww


184 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:39:26.28 ID:CSrY1n7S0.net

 
結論:甘え


186 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:40:00.55 ID:inbI/bch0.net

坂上忍さん早く消えなよ


187 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:40:37.07 ID:z9jM9Pih0.net

あーや!
うちの子がついて行けないはずがない!
全て副担任と担任が悪い!!


188 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:40:41.70 ID:9ZVqa1Xv0.net

地道にこういうのを啓蒙しつつ差別を自然な感情だとのたまう*を増やし
教育費や社会保障費の削減に繋げるんだから笑えない


189 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:40:49.13 ID:hPg/Zc/u0.net

状態像だけで発達障害と思い込む人が多いけど、生育歴とか考慮しない自称発達障害も少なくないぞ


190 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:43:43.93 ID:OtWUHKNr0.net

発達障害は親の責任ではないけど、療育の責任は親にあると思う


192 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:44:43.73 ID:1scwQiJH0.net

フジテレビって一体いつから
バカが番組作るようになったんだ?


194 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:45:38.84 ID:NbGmM/4m0.net

183だけど、
ADHDって遺伝すんのかな??
その親も空気読めないヤツで、人が嫌がること
ずけずけと言うし、
普通の会話でもうるさいってくらい声がデカい
仕事もガサツ
なんだろ、古い言い方すると、デリカシーが無いってやつ


195 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:45:44.11 ID:fZ7PyDeK0.net

先天性にしたって親の責任じゃん
欠陥品を製造した責任があるだろ


196 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:46:33.23 ID:CPO8+Hhb0.net

発達は関わったら終了


197 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:46:51.65 ID:GCmBIKls0.net

調査委が指摘した発達障害の可能性の話を広げて後天性を紹介しただけ

放火ネット記事うざい
釣られる*もクソ


198 名無しさん@恐縮です :2017/10/23(月) 23:46:59.70 ID:6dwsS5hIO.net

発達障害者がよく自死できたな
不謹慎ですみません
かなしいね