1 Scott ★ :2018/02/12(月) 17:09:20.44

2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。

報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード(LED)部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠(たくみ)の精神だな。捏造(ねつぞう)ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。

しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。

ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。(翻訳・編集/山中)

レコードチャイナ:http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html


(出典 biz.nikkan.co.jp)





16 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:15:16.24

>>1
>「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」

ネトサポよりまともだな


3 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:11:39.83

中国製


4 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:11:54.71

正直告白ですね!寧ろ評価出るは此の国は(うれし涙)


5 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:12:10.55

このままではいかんと気がつく人が増えますように


6 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:12:20.42

嘘つきは舌引っこ抜くぞ


7 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:12:55.26

あべどーすんの 私財はたくだけじゃすまなそーだな


8 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:13:28.34

ホントこんなのばっかしだな


9 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:13:33.35

>「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」

この考え方はすごく大事(´・ω・`)


15 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:14:59.66

>>9
日本人が一番できない考え方だな


10 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:14:08.70

LED照明の寿命はどこのメーカー製であっても信用してないわ
車のライトなんて1万キロ走るまでに切れたし
HIDの方が安いし長持ちする


26 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:17:45.69

>>10
おまえの主観と、企業が改竄していたって事実はなんの関係もないんだが、

日本企業が信用できないってのは同感だ。


41 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:22:04.62

>>10
同じメーカー同じ商品でも当たりハズレが大きいよな。


67 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:26:24.58

>>10
エラー率が高すぎると思うわ


11 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:14:09.43

でも日本には四季があるから....


65 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:26:18.46

>>11
ほんとこれ


12 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:14:39.62

なんちゃって成果主義+精神論=日本企業


13 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:14:48.29

なんか日本企業変わったな

今までは隠れてただけなのかな?


23 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:16:41.96

>>13
金の力で隠蔽してたのがもう限界なんだろうな
日本経済終わってるし


34 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:20:13.30

>>13
だろうな
氷山の一角だろ


55 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:24:40.43

>>13
ちょっと前の日本企業はより良い物を作ると言う精神があった
今はコストダウンの為に以前の品質を維持するのが難しい状態
海外企業に張り合った結果と言えば簡単だが、日本人の極めると言う考え方が薄れて来ているからかもしれん


14 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:14:50.53

ledって半永久じゃねーのかよw


17 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:15:45.95

>>14
ん?


59 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:25:16.00

>>14
「まあ、あまり長持ちすると私たちが儲かりませんので・・・」
ある電器屋さんでのお話。


80 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:28:25.92

>>14
「切れない電球は作れるが製品にすると一回売っただけで終わってしまうから作らない」と聞いた


18 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:15:52.04

血が隅々まで混ざった証拠
韓日融合チョンセーチョンセーチョンセー


19 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:15:55.05

捏造を認めるのが日本
捏造を認めないのが中国
捏造の意味がわからないのが韓国


29 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:17:55.72

>>19
捏造を認める日本偉い
捏造を認める日本すごい

馬鹿だろ


20 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:15:59.74

日本人も日本企業も自己評価高すぎ
そして日本スゴイ番組見すぎ


21 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:16:30.53

隠してバレるより先に自白したほうがダメージが小さいと思ってるだけだろ


22 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:16:33.13

神格化しなくてもいいけど、今みたいに地に落とす必要もない。


24 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:17:18.48

支那云々は別として
本当にものづくりに関しては負け癖ついてる気がするわ


25 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:17:28.52

何か子会社がやらかしたってパターンが多いな
何であれ、日本人の劣化が激しいな
それとも元々こういう国民だったのか


33 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:19:08.39

>>25
元々こういう国民性だぞ
鉄鋼もそうだったじゃねえか


27 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:17:49.85

人は記憶型と思考型に大別できる

 >実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

6倍かよ
完全にバレるレベル


51 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:24:04.24

>>27の続き
思考型は嘘を嫌う
嘘を許容してしまうと考えることに意味を為さなくなってしまうからね


28 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:17:55.49

パワハラが横行してるんだよ
やってはいけないことでも
上司が喜ぶデータを捏造する


32 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:18:46.12

>>28
これは大きいな

もう25年もパワハラが横行してるようなもんだ


46 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:23:17.62

>>32
結局昔からの実質奴隷制状態を破壊できなかったのが全ての足を引っ張ってる


30 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:18:02.90

シチズン最低だな
二度と買わん


31 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:18:18.55

確かled自体がその時の条件で変わってくるって聞いた。


35 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:20:15.48

下町ボブスレーの実力を見てからモノを言え!


36 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:20:38.64

日本企業は人材を大切にしない


37 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:20:45.80

今度はシチズン=チキショー
血圧アップで激怒り中
廃業で
つぶせ

性交者時計で十分


38 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:21:13.58

わかったから中国製でも韓国製でも買ってあげなよ
日本製買わなくていいからさ


40 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:22:03.19

ここぞとばかりに日本人を駄目とするエセ日本人、朝鮮人、支那人が沸いてきている。


42 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:22:22.41

恥ずかしいね
今までは隠せてたってことかね


43 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:22:24.42

正しいデータを出すことは悪だからな
自分たちがほしい結果のデータをだそうとしている
上に報告するときにいい結果でないと面倒くさいからな


44 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:22:42.38

日本にはそれだけ沢山の朝鮮人が居る と言う事だろう。


45 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:23:07.35

残念だ。
もう、日本人のモラルも地に墜ちたか?
改ざんしてもいずれバレルという感覚がすでにない。
俺達、現役の頃やって来た精神はどこへ消えたんだ?
団塊がちゃんと教えて来なかったツケだろう。
おい、団塊、ちったあー反省しろー。


77 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:28:14.05

>>45 改ざんしてもいずれバレルという感覚がすでにない

というより改竄して黙ったまま墓場まで持って行くのが
会社を守ることだと考えている > 管理職&経営側


47 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:23:18.51

小さく使用状況によりますとか書いてんだろ


48 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:23:40.26

カイゼンからカイザンへ


49 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:23:56.01

日本企業が朝鮮化してきているのか


50 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:23:58.23

基準厳しすぎ
給料高すぎ
夢なし、情熱なし

高度経済成長時代と全てが逆
ある意味、当たり前の結果


58 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:25:07.20

>>50
給料は低すぎの間違いでは?


81 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:28:37.34

>>58
違う。生産価値、生産品質に対して平均的に高いと思う。


99 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:32:05.09

>>58
だから、厳しすぎる基準を満たすのに必要なパワーが投入できてない
ギリギリで投入してもやる気無いから、経営陣が期待してる品質が確保できない
そのうち、経営陣ですらミイラになってしまう


52 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:24:13.88

もう全部だなw
他ももっと知っているが
だまっとくw


53 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:24:16.40

【偽薬問題】中国の闇 深刻な問題だと中国の臨床試験データの80%はでっち上げだったことが判明し大混乱…中国政府の調査 2016/10

医学の世界では、検証や実験データの正確性が重要視されますが、中国政府が調査したところ、臨床試験データの80%が「ねつ造」されていたことが明らかになりました。

これらの詐欺行為はほぼ全てのレベルであり、製薬会社のいくつかは不利となる副作用の記録を隠ぺい・削除し、改ざんしていたこともわかっています。

この結果により、大量生産の認可待ちだった新薬のうち、80%の申請がキャンセルされました。
それらの多くは、既存の薬の記録をミックスさせたもので、臨床試験をする前から結果が記述されていました。

さらに一部の製薬会社や医師だけではなく、ほぼ全員が詐欺行為にかかわっていたと報告されており、民間の調査組織までもが共犯という有様だったとのことです。

中国の医薬業界が途方もなく大きな問題を抱えていることが暴露され、これまで「安全」だと認可されてきた薬についても、全く信頼のおけない可能性が高まってきました。


56 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:25:00.45

日本は派遣だらけにしたからこんなになったんだよ。ちゃんと人にカネをかけないとダメになるってこと。


57 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:25:04.21

日本たたき凄い
日本ダメなら世界中もっと酷いぞ


64 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:26:13.19

>>57
先進国で日本ほど捏造が多い国は無い


89 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:08.02

>>64
>先進国で日本ほど捏造が多い国は無い
「 先進国で日本ほど(ばれる)捏造が多い国は無い 」ような気がする。

ばれても認めない捏造が多い国がある。とまではいわないが。


60 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:25:16.03

ダメズンに改名しろ


61 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:25:22.87

昔は正社員中心だったけど、今は非正規が多いからな
会社が、どうなろうと知ったこっちゃ無い


63 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:25:58.46

「中国製はなおのこと買えない」
わろた


66 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:26:24.01

何この悪意たっぷりなスレタイ


68 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:26:52.69

日本の百姓精神


69 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:27:07.81

もはや日本製になんの意味も無いわな
もともと日本製は安くてそこそこ良いから売れたのに
高くてわけわからない付加価値ついて品質普通なら誰も買わないわな


70 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:27:10.05

団塊が国家を破滅させる。


71 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:27:10.63

照明用のLEDは中国のダンピングが激しすぎてもはや日本で作るのは無理な状態
シチズンももうもたないんだな


72 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:27:20.61

隠蔽していたものがドンドン白日の下に晒されて
日本は自浄作用があるって事だよ


73 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:27:34.65

データ改竄すれば会社が倒産するくらいの自覚持たせなきゃダメだろうな

信用は一朝一夕じゃ得られんが無くすときは一瞬でしかも何てことのない小事
で失うっていう当たり前の常識を現場と管理側が一致して共有しなきゃ何度でも
こういう無様なことが起こるよ


74 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:27:46.37

俺のプロマスターソーラーエコドライブは10年以上止まらず壊れてないから大丈夫


75 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:27:53.36

だから中国が狙いすましている分野の日本企業叩きは当分続くよ
東芝のように分解して食らい尽くすだけよ


76 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:28:01.15

昔は金も人もあったから無理な開発でも押し通せたし最悪でも隠せた
今はどちらも無いからこういうことが起きるし明るみにもなる
開発サイクルはどんどん短くなっているのに人一人ができなきゃいけないこと
は増えてる上に待遇も下がって現場は疲弊しまくり


79 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:28:20.89

三菱自の不正もこの時期ならここまで叩かれなかっただろうに


82 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:28:39.11

忖度は?


83 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:29:14.93

中国製でも韓国製でも好きなだけ思い切り購入してくれよ
日本製が売れなくなればバカな経営者も考えるだろう
日本メーカーだと思って購入して 中国製だったガッカリ感
製造業も日本製が売れなくなって国内回帰してくれればそれなりにいいんじゃないか?


84 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:29:27.29

できないことをできないと言わなくなった時点で終わってる。


85 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:29:29.32

しょーもねえなぁ ネチズン


86 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:29:56.96

ミンス政権によって疲弊して、そこまで追い込まれたか


87 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:04.40

最近は中国の方が真面目かつハングリーなモノ作りしてるから困る


88 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:07.29

下町ボブスレー効果


90 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:10.12

casio派でよかった


91 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:10.74

ま、20~30代の若手社員にしてみれば
昇進も昇給も終身雇用も約束してくれない会社に忠誠を誓う義理なんて全くないからな。


92 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:34.18

ゆとり世代も五輪で惨敗してるし終わりだなこの国


93 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:34.73

製造地偽装は昨年6月まで7年間、
不正出荷製品は166種類、
13億個以上だという

(ブルームバーグ)


95 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:30:45.46

てかそもそも
日本の高度経済成長や経済発展自体が
日本の才覚や努力の結果じゃないからね
あれ偶然と国際環境がもたらした
どんなスカポンタンでも成功できる超ラッキーボーナスステージだったってだけだし

むしろあれで日本人私人が「日本は優秀!」「日本人のやり方は正しい!」って勘違いした結果
バブル崩壊後ボーナスステージが切れたら、「本当の日本の実力」が現出したわけだし
これを直視しないとダメだねえ


97 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:31:59.15

13億個はスゴいな

小さい部品だから損害賠償金は少ないだろけど


98 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:32:03.12

>55
昔の日本はーというが、何十年前からやっているケースが多い

臭いものに蓋ではなく、積極的に膿を出そう、正して行こうという姿勢を感じる。
しばらくは続くだろうが、日本企業の次のステップとして乗り切ってもらいたい。


100 名無しさん@1周年 :2018/02/12(月) 17:32:13.37

規制強化され続ける上に人手不足
根本的に変えないといけないのに上の人間がやらない
というか理解できない